Conversando con Iván
Iván: pues además es cuestión de gustos no?... y decidir q es vulgar o no... son juicios de valor.... y siempre serán subjetivos...
Sergio: mmm, yo creo que sí hay criterios, pero como sucede en la ética y en la estética , y al menos como afirma Aristóteles, los criterios no son normas absolutas.
Iván: pero como mides esos criterios?... bajo q normas q no sean las tuyas?
Sergio. No, no es una cuestión de normas.
Iván: lo mencionaste citando a Aristóteles...
Sergio: sino de prudencia, frónesis, diría el buen Aristóteles. Para él, la cuestión ética (y estética) no es cuestión de normas sino de virtudes.
Iván: ajá
Sergio: ahora, por qué ligo ética y estética? bueno, porque para Grecia y occidente, la ética y la estética están ligadas, lo bello era bueno, la "kalokagatía". Claro que también se pueden desligar y así ha pasado. Pero por eso me pregunto en qué radica la poesía y yo apuesto a que sea por la belleza.
Sergio: Puedes encontrar belleza en Baudelaire y en Rimbaud? sí, claro, pero se nota que ellos no se recrearon en sus divertimentos, los vieron como el modo en cómo ahogar el spleen de la era moderna.
La ausencia de belleza pauta la presencia de belleza
Iván: Claro.... pero aún así vuelve a ser subjetiva.. ya q eres tu.. quien decide o considera como bello... a quien le encante un "pornosoneto" y le puede encontrar algo se belleza adelante no?.... no creo q se necesite hablar de belleza como algo en especifico... pues entonces lo estaríamos poniendo un lugar en especifico q creo no lo tiene... pues la estética, la belleza, y la ética.. la medimos de acuerdo a nuestras propias experiencias.
La manera en al q decides vivir tu vida... la belleza q le encuentras a lo q ves... lo q sientes y lo q expresas.. es personal. Y puede gustarme o no.... y no deja de ser bello.. me explico?
Sergio: pero la pregunta es ¿la propia experiencia es solipsista? si es así, entonces es claro que sólo uno es juez, por medio del juicio de gusto, la subjetivización de la estética. El asunto no es una cuestión meramente del sujeto que contempla la obra, es un juego entre la obra y el sujeto. No es sólo uno o lo otro.
Es personal. Pero ello no significa que lo personal sea extrictamente subjetivo, es ante todo, comunitario, y tan es así, que puede llegar a expresarlo.
Iván: claro... por supuesto... pero el concepto entonces de belleza.. al ser no solo subjetivo... pues lo q me agrado, por decir algo, de un Caravaggio... puede no gustarte... pero solo lo q yo veo.. no la obra en si...y al mismo tiempo ser comunitario... pues trasciende mi propia experiencia de belleza no?... y la entendemos como algo de lo q somos parte... pero alguien marcó las pautas mostrar la belleza... y asi sea Aristóteles o Kant
Aristoteles o Kant o José Maria Velasco, son estos los q tratan de marcar pautas para explicar la existencia en sí de lo q se considera belleza.
Sergio: Algo hay de preceptiva de lo que debe ser la belleza en los autores que mencionas y otros, pero no pueden ser equiparados a un prontuario de reglas. Y en el caso de la filosofía contemporánea, lo que hacen es "ontología" del arte. Saber qué es lo que hacer que una obra SEA una obra de arte...
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